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 Débatons chers amis

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Ookami
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MessageSujet: Débatons chers amis   Dim 31 Mai - 23:17

Chers amis francophones,
en tout temps les problèmes sociaux, politiques et culturels ont soulevé de grands débats, pourquoi ne pas débattre nous aussi!!
Alors c'est parti sortez vos théories et idéologies c'est ici que ça se passe!!!!

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Lun 1 Juin - 19:03

Bon je répond ici mais ce que je vais dire concerne ce qui a été dit sur l'autre topic (de toute façon ça doit être évident ^^)

Dandii a écrit:
Après concernant le sujet des animaux, et ce n'est ni de l'anthropocentrisme ni de l'orgueil, mais forcément, bien sûr qu'on est supérieurs. Si ce n'était pas le cas, on n'aurait fondé ni civilisation, ni sociétés...

Attention, tu fais fausse route tout comme Ookami sur ce sujet. Je vais encore couper court mais je pourrais développer si ce n'est pas clair. Si l'Homme se regroupe, se socialise, fonde des villes, c'est parce qu'il est FAIBLE. En fait je crois comprendre pourquoi certains n'approuve pas ce que j'avance quant à la supériorité de l'Homme sur l'animal et pourquoi d'autres font fausse route quant à la socialisation de l'Homme. Il est certain et indéniable que l'Homme n'est pas le plus fort, le plus rapide, ni même le plus pourvu des êtres vivants, mais il possède la raison qui lui permet palier ces manques. C'est grâce à elle qu'il a compris que se regrouper, se socialiser était vital. Il a compris qu'il ne faisait pas le poids face à la plupart des animaux grâce à la raison et il a commencer à chercher des solutions pour palier ces défauts. La socialisation en faisait partie.

Dandii a écrit:
C'est la survie du plus fort, et en l'occurrence, l'homme n'a pas encore rencontré ce qui le dépasse.

Avec ce que j'ai dit précédemment, tu comprend bien qu'il sait ce qui le dépasse mais qu'il a trouver un moyen de le maitriser.

PsykooPaaat a écrit:
et pour finir ceux qui voient tous sa, mais qui ne font rien pour le changer. La corruption, le profit, tout sa est apparu avec cette raison humaine.


Tu oublies la peur, les pressions, les menaces. Ce ne sont pas des faits négligeables. Le problème de la raison, c'est que je pense pouvoir dire que c'est plus ou moins l'équivalent de l'intelligence et qu'elle est universelle c'est à dire qu'elle appartient à tous les hommes de tous les lieux de tous les temps donc tous le monde la possède en théorie. Elle s'exprime différemment suivant l'individu qui s'en sert. C'est son seul défaut.

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Lun 1 Juin - 19:46

les animaux savent aussi se regrouper et construire, prenons par exemple les suricates, ils forment des familles, des clans avec une hiérarchie, ils sont aussi d'excellents constructeurs, ils font des galeries sous terres incroyables!!!

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Lun 1 Juin - 19:52

Sa fait partis de leur instints. C'est pas pour autant qu'un jour ils joueront du tamtam autour d'un feu de camps en dançant avec des tenus multicolors.

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Lun 1 Juin - 19:57

ouais mais ça c'est encore une question d'évolution, qui vous dit que dans 40000 ans les humains seront encore à la tête de la planète??

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Lun 1 Juin - 20:04

Quand on voit les dégât qu'on a fait en 2000 ans déjà ><
Nan mais déjà pour moi l'humain n'est pas "Terriens". Pourquoi est-ce qu'on serait le seul animal à s'être développé ? Por moi on est bien moins humain que ce que l'on pense ^^. Plutôt un parasite interstelaire qui a décidé de prendre la Terre comme victime, et sa marche plutôt bien.

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Lun 1 Juin - 20:38

faut pas mettre non plus tous les humains dans le même sac, il y en a qui ne sont pas pourris!

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Lun 1 Juin - 21:01

J'y crois pas ^^

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Lun 1 Juin - 21:02

Skydean a écrit:
Si l'Homme se regroupe, se socialise, fonde des villes, c'est parce qu'il est FAIBLE.

Quand je disais le plus fort, c'était pas en terme approprié, ce que je voulais avancer, c'est que, en gros, la terre nous appartient, "façon de parler", comme tu l'as dit, on a trouvé un moyen de se socialiser, et avec ça d'inventer et de se moderniser, ce que l'animal n'est pas capable de faire (pour l'instant, on ne sait jamais =)). Et comme tu l'as dit, on a comblé les vides, c'est quand même grâce, ou à cause de ça, qu'on a réussi à dominer le reste des espèces. Ah moins que vous ayez vu un jour un chien promenant son humain dans la rue (ça me fait penser à Nos amis les humains de Werber au passage ^^). Donc, on reste quand même supérieurs, en terme de pouvoir. La seule chose qui nous fait encore face, c'est la nature elle même, mais je ne m'étonnerais même pas si un jour les hommes en arrivent à la dompter...

Skydean a écrit:
Avec ce que j'ai dit précédemment, tu comprend bien qu'il sait ce qui le dépasse mais qu'il a trouver un moyen de le maitriser.

J'en viens donc ici, puisqu'on arrive à maitriser tout ce qui nous dépasse, on revient au fait que nous restons supérieurs, N'est ce pas évident ?

Ookami > Je suis d'accord avec Pat, au fond on est tous pourris, seulement la plupart ont su trouver un juste milieu entre le bon et le mauvais côté, et je ne suis pas sûre un jour de trouver une bonne action désintéressée.

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Lun 1 Juin - 22:32

Dandii a écrit:
J'en viens donc ici, puisqu'on arrive à maitriser tout ce qui nous dépasse, on revient au fait que nous restons supérieurs, N'est ce pas évident ?[/b][/center]

Non, il n'est pas superieur, il a trouver un substitut pour maitriser ce qui lui est supérieur, nuance.



Pour en revenir à ce que Pat et toi avancez, je dirais juste que je ne pense pas que l'Homme nait mauvais. Mais il ne nait pas humain (dans le sens dans lequel vous l'entendez) non plus. Seulement je pense qu'il peut le devenir.

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Lun 1 Juin - 22:43

C'est une image, dire qu'on nait mauvais, simplement que même lorsqu'on fait quelque chose de socialement désirable, ce n'est jamais désintéressé. Donc, on ne fait pas de gentillesse par plaisir, ce qui revient à dire, que personne n'est réellement bon, seulement on a des règles et des lois qui nous obligent à adopter un certain comportement vis à vis des autres.
Si personne ne vous l'interdisait, vous n'auriez pas tabassé ou tué quelques personnes ?
Nous sommes seulement réfrénés par la société, mais la pulsion première de l'homme penche tout de même du mauvais côté. Si les règles n'étaient pas instaurées, personne n'en voudrait à personne pour avoir ait un acte foncièrement mauvais, j'aurais bien pris l'exemple des psychopates mais c'est un mauvais exemple... vu qu'ils sont "différents". Mais les deviants, les meurstriers, les voleurs... qui leur dit que c'est mauvais ? Les règles... Sans les règles, personne ne serait choqué. ^^
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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Mar 2 Juin - 20:40

Sans transitions, la semaine prochaine sur vos écrans un nouveaux débats (j'ai toujours rêvé de dire un truc dans le genre mouahaha)
Je propose déjà des thèmes, prenons de l'avance sur le programme:

_la crise économique
_la xénophobie et les autres formes de racismes
_pollution, ce que font les gouvernements
_la grippe H1N1 plus communément appelée la grippe porcine ou grippe mexicaine
_la vie aprés la mort
_religion, un seul ou plusieurs dieux
_inflation: nos prix augmentent
_la fouille des sacs dans les établissements scolaires à risque
_vieillissement de la population que faire contre le papy boom

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Mar 2 Juin - 20:42

Perso comme vous voulez moi je suis universel ^^
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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Mar 2 Juin - 20:51

Ca on avait remarqué ^^
mais ta tête sur le trombi est pas encore universelle ^^

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Mar 2 Juin - 20:58

Mouai c'est pas faux ^^Je posterais une tof,un jour...quand les poules auront des dents...(elles nous mordront O.O),quand les cochons volerons (t'imagines si on s'en prend un sur la tête ><),enfin dans ces eaux là quoi...
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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Mar 2 Juin - 20:59

Ookami a écrit:

_religion, un seul ou plusieurs dieux


Aucun dieu ? Wink
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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Mar 2 Juin - 21:00

ha non commence pas le débat, commence pas!!! Sinon je vais aussi commencer!!

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Mar 2 Juin - 21:09

Pour moi les dieux existent, mais c'est une grosse erreur de compréhension, un quiproquo qui concerne des millions de personnes, difficile de leurs expliquer, tellement ils y croient. Bref, en gros pour moi, à l'époque, plein de tribus on représenter, les éléments en lesquels ils tenait par des personnes. Symboliquement, ils ont personnifier volontairement des éléments comme le soleil (Râ en Egypte ancienne, un exemple parmis des dizaines). Puis les occidentaux qui sont arrivé, se sont mis à croire en ces dieux, et n'ont pas compris la subtilité des choses. Puis avec l'évolution est bien sûre venu des profiteur, qui ne rêvais pas d'être curée au moyen âge, ils avaient presque plus de pouvoirs que le roi, et je vous confirme qu'il y a eu des profiteurs, quelque soit l'époque.
Bref, pour moi c'estu ne grosse farce, et les religions actuelle mondiale sont plutôt des grosse secte, dont les dirigeant n'ignore pas la pseudo-religion que c'est, mais tant qu'ils ont des choses à y gagner, c'est sûre qu'ils y croiront pour mieux vous tromper...

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Mar 2 Juin - 21:11

On avait dit qu'on faisait que choisir le sujet, pas qu'on commençait un nouveau débat

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Mar 2 Juin - 21:20

Pat > +1 !
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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Mar 2 Juin - 21:28

Pour moi la religion, les dieux, c'est une façon de penser, de vivre, pas un code dictée par un être surnaturelle qui vous mettra un suppositoire pour voir si vous irez rôtir ou au paradis. Ou alors dans ce cas, le paradis doit être désert.

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Mar 2 Juin - 21:31

ben oui mais que faites vous des apparitions et tout le reste ???

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Mar 2 Juin - 21:38

On nous à fait croire que Kennedy a été tuer par un fou, des millions de personnes y on crû. Alors bon à l'époque où l'homme qui a vu l'ours, qui à vu l'ours, qui à vus l'ours était un roi, et où l'intelligence suprême de la-bas ne vaut pas un enfant actuel, c'est bien facile de croire en tout et n'importe quoi.

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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Mar 2 Juin - 21:52

Je suis d'accord avec Psyko,les dieux sont nés des choses que l'ont ne pouvait pas vraiment expliqué dans le temps,le soleil est Râ en est un très bonne exemple,le soleil,qui favorisait les cultures et améliorait la vie,fut vite considéré par les habitants de quelques choses d'extraordinaire venu les aider,il y à 5000 mille ans vous auriez dit à un égyptien que le soleil était une étoile naine jaune composée à 74% d'hydrogène,de 24 % d'hélium et de "après je m'en souviens plus",enfin plein de materiaux differents ^^,le mec à qui vous avez dit ça va vous prendre pour un fou.Alors pour expliquer quand même la présence du soleil(en sachant que les hommes ne peuvent pas s'empecher de chercher une réponse à tout),il a été dit que le soleil était une force divine étant venu leurs venir en aide,je pense que la plupart des "dieux" sont nées comme ça...
Personnellement je suis Até(encore désolé de l'ortho mais je ne sais pas comment ça s'écrit ^^')tout simplement parce que je ne crois qu'aux choses rationnels qu'il est possible de démontré.
Voila après c'est à vous de voir...
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MessageSujet: Re: Débatons chers amis   Mar 2 Juin - 21:54

j'aurais pas dû proposer ce thème trop personnel. La religion je pense que c'est un truc personnel finalement. C'est selon le ressentit de chacun!

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